Суббота, 05.10.2024, 06:24Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Поиск по сайту

Форма входа

Календарь

Статистика

статистика
Убийство семьи Чудаковых - Страница 290 - форум Чудаковой В.А.
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Убийство семьи Чудаковых
Татьяна_55Дата: Четверг, 09.01.2014, 22:54 | Сообщение # 1
живу я тут
Группа: Администраторы
Сообщений: 491
Прикрепления: 3668824.jpg (33.2 Kb) · 5179877.jpeg (201.2 Kb)


 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 10:53 | Сообщение # 7226
Группа: Гости





Да это для вас "факт", а для меня и многих других - сотрясение воздуха. Так понятно? Шоры с глаз снимите. В вашем возрасте пора быть, как бы это помягче выразиться, рассудительнее, что ли. Вам упёртость и глупая самоуверенность в жизни не мешает?
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 11:26 | Сообщение # 7227
Группа: Гости





В вашем возрасте пора быть, как бы это помягче выразиться, рассудительнее, что ли. Вам упёртость и глупая самоуверенность в жизни не мешает?

Это намек на то, что факт подлога о якобы нахождении У. в середине июля 2009 года СУ не Чудакова а С. нужно принять и пропустить?
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 11:46 | Сообщение # 7228
Группа: Гости





Факт, что:
Водитель КАМАЗа У..., не мог в середине июля 2009 года найти в том месте ремонта дороги документы сотрудника рязанского ФСБ С...

Более того, 31 июля 2009 года трасса уже не ремонтировалась.
А Удовитченко нашел вещи и документы, среди которых было СУ когда трасса ремонтировалась, и через неделю после ОМП.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 12:07 | Сообщение # 7229
Группа: Гости





Цитата Гость ()
Разве могут являться фантазиями факты, представленные руководителем серьезного ведомства, что С. в середине июля не был в РО?

Могут, потому что серьезное ведомство не ведет журналов о местонахождении своих сотрудников, находящихся в отпуске. Тем более, что с июля 2009 года прошло 7 лет. Там возможно и начальник не один сменился. Откуда серьезное ведомство могло взять такие данные, где был их сотрудник в июле 2009г.?
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 12:27 | Сообщение # 7230
Группа: Гости





Цитата lekhinbro ()
Пришёл ответ от руководства рязанского сотрудника ФСБ, что
ни в какую середину июля 2009 года, этот сотрудник С..., не проезжал в тех местах, где у него "выкрали документы".

Кто-то врет и спекулирует тем, что по найденным Удовитченко документам нет ни какой информации. Какого числа Удовитченко нашел документы Сафонова, какого числа закончился ремонт дороги? Нет ни единого документального подтверждения.

Вопрос:
1.Является ли опрос, составленный адвокатом, документом?
Ответ: Нет, опрос, составленный адвокатом, документом не является .
2.Является ли протокол допроса следователя документом?
Ответ: Да, протокол допроса следователя является документом.
3. Если, протокол опроса, составленный адвокатом, документом не является, тогда для чего он делается?
(ответ: только для того, чтобы вызвать свидетеля в суд)
Если, исходить из закона, то все ответы на вопросы, связанные с найденными Удовитченко документами, могут быть получены только на суде. Или, вообще могут оствться без ответа.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 13:00 | Сообщение # 7231
Группа: Гости





Цитата Гость ()
(ответ: только для того, чтобы вызвать свидетеля в суд)
Если, исходить из закона, то все ответы на вопросы, связанные с найденными Удовитченко документами, могут быть получены только на суде. Или, вообще могут оствться без ответа.
Вот и надо допросить в суде Удовитченко. И объявить ему, что Сафонова в середине июля вообще не было в РО. Каким образом он тогда нашел документы Сафонова. С неба бог ему послал? Пусть ответит правду.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 13:10 | Сообщение # 7232
Группа: Гости





Цитата lekhinbro ()
Пришёл ответ от руководства рязанского сотрудника ФСБ, что
ни в какую середину июля 2009 года, этот сотрудник С..., не проезжал в тех местах, где у него "выкрали документы".


Где вы его читали?Ответ был в бумажном исполнении или ....
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 13:17 | Сообщение # 7233
Группа: Гости





Цитата Гость ()
Вот и надо допросить в суде Удовитченко. И объявить ему, что Сафонова в середине июля вообще не было в РО. Каким образом он тогда нашел документы Сафонова. С неба бог ему послал? Пусть ответит правду.

Но, на суд свидетеля предлагает вызвать адвокат. А протокола опросов составляла адвокат Манукян С.М. Она отстранена от участия в судебном процессе, поэтому, она не может ходатайствовать перед судом о вызове Удовитченко в суд. Да и не для этого она составляла протокола опросов. Она со слов Павлова и Кабака сделала выводы, что СУ Чудакова и другие вещи-улики могут быть подброшены ее подзащитному А.Серенко. Поэтому, она, чтобы поднять шум, подстраховаться и предотвратить подброс (Павловым) документов Чудаковых в гараж, квартиру ее подзащитного или еще какое-нибудь подходящее место, составила протокола опросов. А потом пошла неразбериха. И шум был. И пошла обратная реакция. А Павлов после этих протоколов опросов начал говорить, что это Серенко выбросил документы Чудаковых на трассу.
Обо всем этом СММ писала на форумах.
Ну и кто теперь будет вызывать Удовитченко в суд? Кто будет требовать его показания на суде? lekhinbro?
lekhinbro может требовать только на форуме. На суде его слушать никто не будет.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 13:23 | Сообщение # 7234
Группа: Гости





ст. 74 УПК РФ - что является доказательствами по делу.

1.Является ли опрос, составленный адвокатом, документом?

Опрос адвоката содержит информацию относящуюся к расследуемому делу и подлежащую проверке следственным путем.

2.Является ли протокол допроса следователя документом?

Да , является.
Удовитченко был участником процесса с апреля 2012 года. Многократно отбирались объяснения при проверке, и еще многократнее допрашивался следователем, участвовал на очной ставке, опознании лица по представленному следователем фото.
Т.о. 100% доказательств того, что У. нашел именно вещи и документы Чудаковых, среди которых СУ Чудакова Д.Л. было более чем достаточно.
Ответ: Да, протокол допроса следователя является документом.

3. Если, протокол опроса, составленный адвокатом, документом не является, тогда для чего он делается?
(ответ: только для того, чтобы вызвать свидетеля в суд)
Если, исходить из закона, то все ответы на вопросы, связанные с найденными Удовитченко документами, могут быть получены только на суде. Или, вообще могут оствться без ответа.

Вот здесь очевидная ложь и попытка замылиаания фактических обстоятельств дела.
Для "списания" убийства семьи именно в рамках серии был изобретен чемоданчик.
С появлением новых фигурантов, следствие заново не начинается, а продолжается, с анализом в т.ч. всех ранее полученных доказательств.
Это не означает, что вещдоки по Чудаковых должны подменяться другими новыми искусственно созданными доказательствами.
Это не значит, что для этого нужно угрожать и преследовать участников процесса злоупотребляя своими должностными полномочиями для достижения своих корыстных целей, фактически воспрепятствуя установлению истины.
Поэтому, сведением к большей значимости допроса лиц в суде, и их показаний данных в суде по отношению к ранее данным показаниям на следствии - вопросы не будут разрешенными, и закрыты не будут!

А вот интересно, суд допустит до присяжных других свидетелей, которые опровергают эту новую версию с У., данную им под принуждением со стороны следствия?

Или эти свидетели также не имеют отношения к делу как и выведенные следствием материалы УД в отношении семьи Чудаковых?
Суд также как и следствие считает их не относящимися к УД, несмотря на то , что на них проставлен номер УДа и фамилии следователей СОГ, и описываются обстоятельства имеющие отношение к факту убийства семьи Чудаковых?
 
lekhinbroДата: Пятница, 09.09.2016, 13:25 | Сообщение # 7235
МихаНик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1160
Цитата Гость ()
Могут, потому что серьезное ведомство не ведет журналов о местонахождении своих сотрудников, находящихся в отпуске. Тем более, что с июля 2009 года прошло 7 лет. Там возможно и начальник не один сменился. Откуда серьезное ведомство могло взять такие данные, где был их сотрудник в июле 2009г.?

1. Это ваше пустое "сотрясательство воздуха."
Уверен был, что только такое вот "творчество" здесь на форуме и будут писАть...
Причём, заметьте, ни в коем разе не хочу вас лично как-то обидеть или задеть.
Просто констатирую факт - что вы только - "рассуждаете"...

2. С другой стороны, есть оф. документы (а ранее я не знал об этом), об обстоятельствах кражи документов у рязанского сотрудника ФСБ.
С дукументами ознакомлен.
Так мне теперь известно, что и когда именно было с этим рязанским сотрудником. Есть его подробные показания, вплоть до того, на каком автомобиле (марки Опель) были "барсеточники", похитившие его документы из автомобиля. Когда это было, где происходило, при каких обстоятельствах. Сколько сотрудников (тогда ещё) милиции участвовали в розыске/погоне...
И так далее...
Ну, вы поняли...

Пустой трёп на этом форуме меня несколько достал и утомил. Думал, что грамотные люди, в широком смысле этого слова, будут общаться, а так... - неинтересно.

Кстати, для затравки, знаю теперь все, вплоть до фото и номера автомобиля BMW X5 рязанского сотрудника ФСБ С..., и, даже, с какого автомобиля (ГАЗ, Волга), вместе со сменой хозяина был перевешен его номерной знак. А пишу это для того, чтобы поняли, что более - в пустом трепе на форуме не участвую и не поддерживаю. Все - только по делу(!)


Кричу в пустоту, не слышит никто,
Материнскую боль попирают,
Сын - Воин, а семью за что?
Зверства такого, ни где не прощают.

В.А. Чудакова
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 13:30 | Сообщение # 7236
Группа: Гости





А протокола опросов составляла адвокат Манукян С.М. Она отстранена от участия в судебном процессе, поэтому, она не может ходатайствовать перед судом о вызове Удовитченко в суд.

Адвокат не может быть отстранен от участия в деле на конкретный срок!
И это закон. Если судьей вынесено заведомо не правосудное решение - с ним нужно разбираться.

Это было вынесено на самостоятельной стадлии процесса.
Сейчас другая стадия, не взаимосвязанная с ранним решением.
Поэтому, в общем порядке, по Российским законам, заинтересованное лицо заявляет ходатайство о допуске, а новый судья разрешает его в общем порядке, с приведением ссылок на конкретные нормы права. И ссылка на ранее принятое другим судьей решение - не катит.
Иначе - сговор., так как усмотрение судьи должно быть основано на законе, а не корпоративной солидарности: я судья и ты судья, значит третьего не дано.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 13:32 | Сообщение # 7237
Группа: Гости





А Павлов после этих протоколов опросов начал говорить, что это Серенко выбросил документы Чудаковых на трассу.
Обо всем этом СММ писала на форумах.
Ну и кто теперь будет вызывать Удовитченко в суд? Кто будет требовать его показания на суде? lekhinbro?
lekhinbro может требовать только на форуме. На суде его слушать никто не будет.

Не играй в игры. Удовитченко под конвоем первым вызовет в суд сам суд=следствие, чтобы замылить тему только показаниями данными в суде.
Не замылят!
Уже никто не шутит.
 
lekhinbroДата: Пятница, 09.09.2016, 13:41 | Сообщение # 7238
МихаНик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1160
Цитата Гость ()
Где вы его читали?Ответ был в бумажном исполнении или ....

В бумажном, оф. с печатями и подписями, естественно.

Не его, а их.
Документов много:

1. Ответ на оф. запрос в ФСБ Рязанской обл. о наличии такого действующего сотрудника на июль 2009года.
А также, по обстоятельствам нахождения в отпуске их сотрудника (даты) и совершении в отношении него преступления (хищения(!) или кражи(!)) (дата совершения).

2. Оф. запись в журнале дежурного Кузнецова (милиция/полиция) о принятии устного заявления рязанского сотрудника С... (в присутствии самого С...).
2. Показания самого С... об обстоятельствах происшествия (время, дата).
3. Показания его спутницы З...
4. Заявление о краже спутницы З... (в этом - могу спутать - все по памяти, а читал один раз).

Пока - хватит...


Кричу в пустоту, не слышит никто,
Материнскую боль попирают,
Сын - Воин, а семью за что?
Зверства такого, ни где не прощают.

В.А. Чудакова
 
lekhinbroДата: Пятница, 09.09.2016, 14:09 | Сообщение # 7239
МихаНик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1160
Лично я веду речь - только об убийстве семьи Чудаковых.
Неважно - кто я - простой мужик, деревенский лапоть. Как хотите, так и понимайте...

Преступники должны быть изобличены и понести своё заслуженное наказание.
Хватит шутить.

Что там говорили: "У следствия все есть. В материалах УД все есть" (?)
А вот это фото красивого черного автомобиля, чтобы понимали, что никто не блефует.
Прикрепления: 8535271.jpg (57.6 Kb)


Кричу в пустоту, не слышит никто,
Материнскую боль попирают,
Сын - Воин, а семью за что?
Зверства такого, ни где не прощают.

В.А. Чудакова
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 14:24 | Сообщение # 7240
Группа: Гости





Цитата lekhinbro ()
Не его, а их.
Документов много:

И все прислали из рязанского ФСБ?Так это все здесь есть и давно.

http://chudakova.ucoz.ru/forum/2-17-9

Пост 217,218,219.
 
lekhinbroДата: Пятница, 09.09.2016, 14:59 | Сообщение # 7241
МихаНик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1160
Цитата Гость ()
все прислали из рязанского ФСБ?Так это все здесь есть и давно.

Нет.
Новый ответ из "рязанского ФСБ" на новый запрос.
2016 год. Извиняюсь, что - пока - не пишу точную дату, а только год.
Хотя, в суд копия ответа поступила тоже.

Если помощники Жириновского, вдруг, будут читать этот форум:
В предверии выборов, думаю, Владимиру Вольфовичу будет приятно узнать, что лично я, впервые, проголосую за партию ЛДПР, в знак признательности за помощь и содействие. И всех призываю - голосуйте за ЛДПР. (не сочтите за рекламу)


Кричу в пустоту, не слышит никто,
Материнскую боль попирают,
Сын - Воин, а семью за что?
Зверства такого, ни где не прощают.

В.А. Чудакова
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 15:48 | Сообщение # 7242
Группа: Гости





Цитата lekhinbro ()
И всех призываю - голосуйте за ЛДПР. (не сочтите за рекламу)

С этого и форум начался Кабака.А отсюда и вопрос напрашивается,а кому была выгодна смерть семьи во время активных действий оппозиции?Кабаковский форум не спроста прикрыли.Так на этом форуме Меснянкин окопался .
 
lekhinbroДата: Пятница, 09.09.2016, 16:12 | Сообщение # 7243
МихаНик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1160
Цитата Гость ()

С этого и форум начался Кабака.А отсюда и вопрос напрашивается,а кому была выгодна смерть семьи во время активных действий оппозиции?Кабаковский форум не спроста

Не буду спорить. Столь жестокое убийство семьи Чудаковых может быть связано не с тем, что у кого-то "патроны закончились" или "карабин заклинило", а с тем, что это был акт устрашения. Не говорю, пока, - кого и зачем...
А значит - теракт (хотя бы, в какой-то степени).
Следовательно, считаю возможным полагать, что ФСБ на каком-то этапе, наконец-то подключится к расследованию этого убийства/теракта.
Тем более, что у меня есть предположение о том, что ФСБ РФ располагает некоторыми материалами по убийству и расследованию убийства семьи Чудаковых (это моё оценочное суждение).


Кричу в пустоту, не слышит никто,
Материнскую боль попирают,
Сын - Воин, а семью за что?
Зверства такого, ни где не прощают.

В.А. Чудакова
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 16:22 | Сообщение # 7244
Группа: Гости





"Каждый мнит себя стратегом"
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 16:29 | Сообщение # 7245
Группа: Гости





Цитата lekhinbro ()
Следовательно, считаю возможным полагать, что ФСБ на каком-то этапе, наконец-то подключится к расследованию этого убийства/теракта.

У Вас советское мышление,что у ФСБ все схвачено и всевидящее око дзержинцев всегда на чеку.
 
lekhinbroДата: Пятница, 09.09.2016, 16:46 | Сообщение # 7246
МихаНик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1160
Цитата Гость ()
У Вас советское мышление,что у ФСБ все схвачено и всевидящее око дзержинцев всегда на чеку.

Про советское мышление - это здесь ни при чем.
Просто логическое мышление:

Экспертиза по карабину "Сайга" Подкопаева с 21 января по 16 мая 2014 года должна была проводиться в
Институте криминалистики центра специальной техники ФСБ РФ.
Ну, пока все...


Кричу в пустоту, не слышит никто,
Материнскую боль попирают,
Сын - Воин, а семью за что?
Зверства такого, ни где не прощают.

В.А. Чудакова
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 16:52 | Сообщение # 7247
Группа: Гости





http://chudakova.ucoz.ru/forum/2-2-7954-16-1424193709
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 17:40 | Сообщение # 7248
Группа: Гости





Цитата Гость ()
Адвокат не может быть отстранен от участия в деле на конкретный срок!
И это закон. Если судьей вынесено заведомо не правосудное решение - с ним нужно разбираться.

Это было вынесено на самостоятельной стадлии процесса.
Сейчас другая стадия, не взаимосвязанная с ранним решением.
Поэтому, в общем порядке, по Российским законам, заинтересованное лицо заявляет ходатайство о допуске, а новый судья разрешает его в общем порядке, с приведением ссылок на конкретные нормы права. И ссылка на ранее принятое другим судьей решение - не катит.
Иначе - сговор., так как усмотрение судьи должно быть основано на законе, а не корпоративной солидарности: я судья и ты судья, значит третьего не дано.

А покороче нельзя написать: "Новый судья разрешил." Или: "Новый судья не разрешил." И тогда видно будет: катит или не катит.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 17:54 | Сообщение # 7249
Группа: Гости





Цитата Гость ()
ст. 74 УПК РФ - что является доказательствами по делу.

1.Является ли опрос, составленный адвокатом, документом?

Опрос адвоката содержит информацию относящуюся к расследуемому делу и подлежащую проверке следственным путем.

2.Является ли протокол допроса следователя документом?

Да , является.
Удовитченко был участником процесса с апреля 2012 года. Многократно отбирались объяснения при проверке, и еще многократнее допрашивался следователем, участвовал на очной ставке, опознании лица по представленному следователем фото.
Т.о. 100% доказательств того, что У. нашел именно вещи и документы Чудаковых, среди которых СУ Чудакова Д.Л. было более чем достаточно.
Ответ: Да, протокол допроса следователя является документом.

3. Если, протокол опроса, составленный адвокатом, документом не является, тогда для чего он делается?
(ответ: только для того, чтобы вызвать свидетеля в суд)
Если, исходить из закона, то все ответы на вопросы, связанные с найденными Удовитченко документами, могут быть получены только на суде. Или, вообще могут оствться без ответа.

Вот здесь очевидная ложь и попытка замылиаания фактических обстоятельств дела.
Для "списания" убийства семьи именно в рамках серии был изобретен чемоданчик.
С появлением новых фигурантов, следствие заново не начинается, а продолжается, с анализом в т.ч. всех ранее полученных доказательств.
Это не означает, что вещдоки по Чудаковых должны подменяться другими новыми искусственно созданными доказательствами.
Это не значит, что для этого нужно угрожать и преследовать участников процесса злоупотребляя своими должностными полномочиями для достижения своих корыстных целей, фактически воспрепятствуя установлению истины.
Поэтому, сведением к большей значимости допроса лиц в суде, и их показаний данных в суде по отношению к ранее данным показаниям на следствии - вопросы не будут разрешенными, и закрыты не будут!

А вот интересно, суд допустит до присяжных других свидетелей, которые опровергают эту новую версию с У., данную им под принуждением со стороны следствия?

Или эти свидетели также не имеют отношения к делу как и выведенные следствием материалы УД в отношении семьи Чудаковых?
Суд также как и следствие считает их не относящимися к УД, несмотря на то , что на них проставлен номер УДа и фамилии следователей СОГ, и описываются обстоятельства имеющие отношение к факту убийства семьи Чудаковых?


Вот тут действительно ложь. Такой прием опроса свидетеля применяется в Европе с 19 века. В России прием опроса свидетеля с заведомо ложными показаниями применяется в России с момента введения в России европейских законов, т.е. с начала 90-х прошлого столетия. Решения судов вплоть до Верховного суда РФ состоялись в начале 2000-х годов этого столетия. Определения судов, коллегий и т.д. в средствах массовой информации опубликованы. И только безграмотные сотрудники СК об этом не знают, дослужившись до званий генералов. А Манукян это знала и знает. Адвокаты не привлекаются к уголовной ответственности за составление протоколов опросов с заведомо ложными сведениями в них. Потому, что протокол опроса документом не является. Опрашиваемый Удовитченко мог быть привлечен к уголовной ответственности. Но, т.к. его действия не повлекли ни каких последствий, кроме огласки в СМИ, и т.к., он был введен в заблуждение Манукян, да и сам он заблуждался, уголовная ответственность с него снята.
А материалы УД по убийству семьи Чудаковых теперь никакой суд рассматривать не будет, потому что нет обвиняемого. А для обвинения Тарвердиевой и тех 30 уголовных дел хватит, чтобы ей присудить 20 лет. Вот таких пирогов добились адвокаты потерпевшей Чудаковой В.А.
 
ГостьДата: Пятница, 09.09.2016, 18:08 | Сообщение # 7250
Группа: Гости





Цитата lekhinbro ()
1. Это ваше пустое "сотрясательство воздуха."
Уверен был, что только такое вот "творчество" здесь на форуме и будут писАть...
Причём, заметьте, ни в коем разе не хочу вас лично как-то обидеть или задеть.
Просто констатирую факт - что вы только - "рассуждаете"...

2. С другой стороны, есть оф. документы (а ранее я не знал об этом), об обстоятельствах кражи документов у рязанского сотрудника ФСБ.
С дукументами ознакомлен.
Так мне теперь известно, что и когда именно было с этим рязанским сотрудником. Есть его подробные показания, вплоть до того, на каком автомобиле (марки Опель) были "барсеточники", похитившие его документы из автомобиля. Когда это было, где происходило, при каких обстоятельствах. Сколько сотрудников (тогда ещё) милиции участвовали в розыске/погоне...
И так далее...
Ну, вы поняли...

Пустой трёп на этом форуме меня несколько достал и утомил. Думал, что грамотные люди, в широком смысле этого слова, будут общаться, а так... - неинтересно.

Кстати, для затравки, знаю теперь все, вплоть до фото и номера автомобиля BMW X5 рязанского сотрудника ФСБ С..., и, даже, с какого автомобиля (ГАЗ, Волга), вместе со сменой хозяина был перевешен его номерной знак. А пишу это для того, чтобы поняли, что более - в пустом трепе на форуме не участвую и не поддерживаю. Все - только по делу(!)

Пустой треп исходит от вас. Потому что, это вы ссылаетесь на какие-то таинственные документы.
Оф. документы могут иметь разночтения, ошибки и подгонки. Какой документ соответствует действительности, а какой нет, могли бы установить следственным путем правомочные на это органы. Но, увы, их об этом никто не просил, не спросил и не обязал. А, какого числа Удовитченко производил отсыпку трассы, и какого числа отсыпка трассы была закончена, таких документальных подтверждений также нет, и на форумах никогда не приводилось. Поэтому, вполне возможно, что и в этих цифрах кто-то умышленно переносит дату с более поздней на более раннюю.
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 |